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EL DON DE LENGUAS ES UN "IDIOMA" O GEMIDOS INDECIBLES?552

EL DON DE LENGUAS ES UN "IDIOMA" O GEMIDOS INDECIBLES?

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EL DON DE LENGUAS ES UN "IDIOMA" O GEMIDOS INDECIBLES?

Mensaje por cyberkalo el Mar Oct 25 2011, 19:15

Bendiciones mis estimados hermanos en cristo jesus., no vengo a llevar a debate si es licito o no que se hable en lenguas en los cultos si no hay quien tenga el don de interpretarlas.,

lo que me gustaría que se aclarara aqui es si el don de lenguas es un idioma con significados traducibles al español, ingles..etc o son gemidos sin significado humano , como una especie de idioma de sentimientos con el que nos comunicamos con el padre y le hacemos saber como nos sentimos, o le pedimos algo que necesitamos y no sabemos bien que es...etc

Vereis hnos, yo rara vez hablo en lenguas en el culto, suelo hacerlo en mi camara secreta , cuando el fuego del espiritu arde con fuerza en mi corazon comienzo a hablar en lenguas sin poderlo remediar ...pero luego siempre me paro y me digo a mi mismo ¿pero que estoy diciendo? si esto no tiene sentido ¿me lo estoy inventando sobre la marcha? como veis eso es un problemon espiritual en el cual me podeis ayudar muuucho con vuestras respuestas., (hna flor de dios cuento contigo) .,

vereis yo pienso que si tuvieran significado literal , si fueran traducibles ...los pocos hermanos/as que tienen el don de interpretarlas (yo no he conocido a ninguno) ya hubieran hecho un diccionario , lo que yo pienso y no se si estoy en lo cierto o no es que esas lenguas no significan absolutamente nada que son gemidos indecibles que le expresan a dios como nos sentimos., o alabamos su nombre ...etc nuestra alma se comunica con dios de esta forma SI pero pienso que "sabababababaisa , runkebey sababay no significa nada ni tiene ningun sentido. ¿ustedes que opinan estoy en lo cierto o estoy errado? sus respuestas y argumentos no solo saciaran mi curiosidad si no que ayudaran grandemente a mi vida espiritual y a mis oraciones en mi camara secreta , como estoy convencido de que mi vida espiritual os importa a todos vosotros se que me ayudareis con vuestras respuestas que el señor os de luz y os bendiga grandmente

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Re: EL DON DE LENGUAS ES UN "IDIOMA" O GEMIDOS INDECIBLES?

Mensaje por flordedios el Mar Oct 25 2011, 20:12

Nunca he tenido el placer de hablar en lenguas,pero si sé que tiene significado ,ya que cuando una persona habla en lenguas,con Dios habla,conozco a una hermana que habla muy a continuo con Dios atraves de las lenguas y a veces le da cartas escritas preciosas para que se las de a otras personas,a mi me dio una que hizo en mi una gran bendición,era extensa y sientes tanto amor de saber que Dios se acuerda de ti y te habla,al final dice ASÍ TE DICE EL SEÑOR...uffff no tengo palabras para expresar lo que sentí...Volviendo al tema principal,las lenguas no sé si son en latín o griego o...pero tienen significados ya que hay otro Don como sabes que es el interpretarla,ABA es padre...Pero es bueno en una iglesia que haya orden,uno que las hable ,otros que las interprete para enriquecer espiritualmente a la iglesia,porque si todos hablan en lenguas todos se enriquecen ellos mismos,pero no a la iglesia en sí,para edificarla debe haber orden,la misma biblia lo dice...No son para mi entender gemidos indecibles que dice como nos sentimos,no,es Dios quien habla a esa persona y da el Don de que esa persona en cuestión entienda su dialecto y le responda,siendo al fin una conversación con Dios.El interpretarla es como el que sabe idiomas y entiende lo que dice la persona y traduce a la iglesia.Uno es el Don de las lenguas,otro el de interpretarlas...Esta es mi opinión,así lo entiendo yo,cuando he leido a veces este Don de Dios...

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Re: EL DON DE LENGUAS ES UN "IDIOMA" O GEMIDOS INDECIBLES?

Mensaje por cyberkalo el Miér Oct 26 2011, 21:08

Bendiciones hna flor., puedo asegurarte que las lenguas no tienen nada que ver con el griego o el latin, abba efectivamente significa padre en hebreo , como rabboni es maestro pero las lenguas que oimos en el culto tampoco tienen que ver con el hebreo., yo no soy ningun experto en idiomas pero hablo catalan, ingles e italiano , y aunque no se hablar frances , ni aleman ni japones ni chino se cuando me estan hablando en ese idioma ., ademas aunque me hablaran en un idioma desconocido en leton por ejemplo notaria que lo que me dicen tiene sentido dialectico pero en el caso del don de lenguas ., en mi opinion no se trata de ningun idioma si no de otra forma de comunicacion en la cual el alma se comunica con el creador atraves de sentimientos que expresa con gemidos ., puedo estar equivocado pero por lo poco que se de idiomas las lenguas no lo parecen en absoluto.. dios te bendiga grandemente mi muy estimada hermana

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Re: EL DON DE LENGUAS ES UN "IDIOMA" O GEMIDOS INDECIBLES?

Mensaje por cyberkalo el Miér Oct 26 2011, 21:11

ah se me olvidaba esas cartas es pq esa hna tiene el don de PROFECIA y logicamente las cartas te las dara en español ., yo desgraciadamente no tengo el don de profecia pero imagino que dios no se las da al profeta en forma de lenguas si no en un sentir en el corazon o telepaticamente si quieres pero eso no tiene nada que ver con el don de lenguas.

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Re: EL DON DE LENGUAS ES UN "IDIOMA" O GEMIDOS INDECIBLES?

Mensaje por deneto el Vie Oct 28 2011, 18:10

La palabra lenguas se deriva del termino griego "glosa" y significa idioma.

Por eso el apostol san Pablo manda a que no hablen dos o tres y sino hay traductor que mejor callen porque no tiene sentido hablar en otro idioma cuando a nadie se le está predicando.

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Re: EL DON DE LENGUAS ES UN "IDIOMA" O GEMIDOS INDECIBLES?

Mensaje por cyberkalo el Vie Oct 28 2011, 19:42

bendiciones si hermano , si hermano significara idioma pero no creo que sea un idioma tal y como nosotros percibimos un idioma , si fuese un idoma con significado fonetico, los hermanos/as que tengan el don de interpretacion de lenguas (que debe haber bien pocos porque yo no conozco a ninguno) hubieran editado un diccionario hace tiempo para que en la iglesia nos deleitaramos., hermano ese idioma no tiene ningun sentido fonetico aunque yo no lo entienda nunca he oido una frase entera simplemente son palabras sueltas que se repiten hasta la saciedad... si no haz una prueba fija en el hermano que sea de tu iglesia , oye con atencion lo que dice en lenguas o si lo prefieres grabalo con el movil y memorizalo ...veras como cada dia repite exactamente lo mismo , pruebalo y me cuentas.. dios te bendiga grandemente

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Re: EL DON DE LENGUAS ES UN "IDIOMA" O GEMIDOS INDECIBLES?

Mensaje por Benhur el Sáb Oct 29 2011, 00:55

cyberkalo escribió:Bendiciones mis estimados hermanos en cristo jesus., no vengo a llevar a debate si es licito o no que se hable en lenguas en los cultos si no hay quien tenga el don de interpretarlas.,

lo que me gustaría que se aclarara aqui es si el don de lenguas es un idioma con significados traducibles al español, ingles..etc o son gemidos sin significado humano , como una especie de idioma de sentimientos con el que nos comunicamos con el padre y le hacemos saber como nos sentimos, o le pedimos algo que necesitamos y no sabemos bien que es...etc

Vereis hnos, yo rara vez hablo en lenguas en el culto, suelo hacerlo en mi camara secreta , cuando el fuego del espiritu arde con fuerza en mi corazon comienzo a hablar en lenguas sin poderlo remediar ...pero luego siempre me paro y me digo a mi mismo ¿pero que estoy diciendo? si esto no tiene sentido ¿me lo estoy inventando sobre la marcha? como veis eso es un problemon espiritual en el cual me podeis ayudar muuucho con vuestras respuestas., (hna flor de dios cuento contigo) .,

vereis yo pienso que si tuvieran significado literal , si fueran traducibles ...los pocos hermanos/as que tienen el don de interpretarlas (yo no he conocido a ninguno) ya hubieran hecho un diccionario , lo que yo pienso y no se si estoy en lo cierto o no es que esas lenguas no significan absolutamente nada que son gemidos indecibles que le expresan a dios como nos sentimos., o alabamos su nombre ...etc nuestra alma se comunica con dios de esta forma SI pero pienso que "sabababababaisa , runkebey sababay no significa nada ni tiene ningun sentido. ¿ustedes que opinan estoy en lo cierto o estoy errado? sus respuestas y argumentos no solo saciaran mi curiosidad si no que ayudaran grandemente a mi vida espiritual y a mis oraciones en mi camara secreta , como estoy convencido de que mi vida espiritual os importa a todos vosotros se que me ayudareis con vuestras respuestas que el señor os de luz y os bendiga grandmente

el que habla en lenguas se edifica
1 Corintios 14.4
El que habla en lengua extraña, a sí mismo se edifica

el que habla en lenguas ora en el espiritu
Corintios 14.14
Si yo oro en lengua desconocida, mi espíritu ora,

1. Modos Principales De Orar En El Espíritu
Creo que son los dones de:
a. Hablar En Lenguas,

b. La Interpretación De Lenguas y

c. La Profecía, son los modos y medios principales por los cuales debemos “orar en el Espíritu” (Ef 6:18).

Tal vez queramos estudiar de manera más intensa lo que tiene que decir la Biblia acerca de la función y propósito de esos dones en nuestra vida de oración.

El Apóstol Pablo nos enseña los principios en el uso de los dones espirituales en oración.

2. El Don De Lenguas
a. Para Hablar A Dios. Comentario acerca del capítulo catorce de 1 Corintios: “Porque el que habla en lenguas [un lenguaje dado por el Espíritu Santo] no habla a los hombres sino a Dios” (1 Co 14:2).

“…pues que anheláis dones espirituales, procurad andar en ellos para edificación de la iglesia.

Por lo cual, el que habla en lengua extraña, pida en oración poder interpretarla.

Porque si yo oro en lengua desconocida, mi espíritu [el Espíritu Santo que está en mí] ora, pero mi entendimiento queda sin fruto.

¿Qué, pues? Oraré con el espíritu, [en lenguas] pero oraré también con el entendimiento [interpretación de lenguas]; cantaré con el espíritu [en lenguas], pero cantaré también con el entendimiento [interpretación de lenguas].

Porque si bendices sólo con el espíritu [en lenguas]… ¿cómo dirá el Amén a tu acción de gracias? Pues no sabe lo que ha dicho” (1 Co 14:12-16).

Pablo nos enseña cuatro maneras en las que usamos las lenguas y la interpretación de lenguas en los devocionales privados y en servicios públicos:

1) orando al Señor

2) cantando al Señor

3) alabando al Señor

4) expresando gratitud al Señor.

El hablar en lenguas puede ser de gran valor si la articulación es interpretada, a fin de que pueda ser entendido el significado (lea el versículo 5). El Don de Lenguas prepara a la Iglesia para recibir la interpretación, de lo cual, debe seguir el hablar o cantar en lenguas. Las personas son avisadas y unificadas en el Espíritu para recibir y reaccionar ante la palabra de interpretación inspirada que sigue.

Mantenga en mente que la razón principal para las lenguas es hablar a Dios. Por tal razón, las lenguas e interpretación, normalmente tomarán la forma de una de las cuatro categorías bosquejadas anteriormente.

b. En Oración Privada. Lo que a menudo es ignorado, sin embargo, es que Pablo coloca la misma importancia sobre el papel de esos dones en nuestra vida privada de oración. El hablar en lenguas es principalmente dirigido a Dios, no al hombre. Es una experiencia personal del hombre hacia Dios.

Nuestro estudio de 1 Corintios 14 revela cuatro modelos en los que el Don de Lenguas puede ser expresado en comunión personal con Dios:


1) Oración inspirada (vs 14, 15)

2) Cánticos inspirados (v 15)

3) Alabanzas y adoración inspirada (v 16)

4) Acción de gracias inspirada (v 16, 17).

El Espíritu Santo es el Agente de la oración sin cesar (que nunca termina o cesa), de los cantos, alabanzas y expresiones de acción de gracias. Es mi creencia que todas estas cuatro expresiones del Don de Lenguas, son el privilegio de cada creyente lleno del Espíritu.

c. Los Dones Vocales Deben Ser Ejercidos Por Todos. El deseo de Pablo fue que todos ejercieran o practicaran los dones vocales de:

1) Lenguas. “Así que, quisiera que todos vosotros hablaseis en lenguas” (v 5).

2) Interpretación. “Por lo cual, el que habla en lengua extraña, pida en oración poder interpretarla” (v 13). Pablo no nos hubiera instruido a orar con este don si no hubiera sido la voluntad de Dios otorgárnoslo.

3) Profecía. “Porque podéis profetizar todos uno por uno, para que todos aprendan, y todos sean exhortados…” (v 31).

La enseñanza de Pablo es clara. Él quiere que todo creyente hable en lenguas. Él ordena a los que hablan en lenguas que oren por la interpretación. Concluye diciéndonos que todos podemos profetizar.

Cuando los creyentes son enseñados apropiadamente, la fe para recibir esos dones es liberada en ellos.
“La fe viene por el oír la palabra...” (Ro 10:17).

El recibir y utilizar esos tres dones, depende de los niveles de su fe. Si ora con fe, recibirá lo que pide.

A medida que nos sometemos con humildad y respondemos en fe, podemos esperar que el Espíritu Santo se manifieste a Sí Mismo a través de nosotros mediante Sus dones.

3. El Don De Interpretación En La Oración Privada
Esto, nos lleva al conocimiento de algunos principios emocionantes y renovadores de la oración que pueden transformar nuestras vidas cristianas. Deseo mostrarles cómo el Don de Interpretación de Lenguas puede ser usado con nuestro lenguaje de oración espiritual en nuestros devocionales diarios. Usted y yo podemos orar en lenguas e interpretarlas en nuestros tiempos privados de oración con Dios.

Pablo nos dice que él oraba en lenguas más que todos los creyentes a quienes se dirigía en esta carta. No obstante, dijo que prefería hablar cinco palabras que se entendieran (prefería profetizar) que diez mil palabras en lengua extraña en la adoración pública (1 Co 14:18, 19). Está claro que sus diez mil palabras en lenguas fueron articuladas en sus tiempos de oración privada. (Tal vez esa es la razón por la cual sus cinco palabras articuladas en profecía fueron tan poderosas.)

a. Necesarias Para Entender La Voluntad De Dios. Cuando utilizamos el Don de Lenguas en oración, estamos dialogando con Dios en una lengua desconocida para nosotros. Dios la entiende porque la oración viene como resultado de la acción del Espíritu Santo sobre nosotros. Tales oraciones, siempre están en armonía con la voluntad de Dios.

¿Cuál es el problema entonces? Es el siguiente: Aunque Dios entiende, nosotros no entendemos lo que estamos articulando en oración en otras lenguas. Dios quiere que nosotros entendamos. La Biblia confiere gran importancia sobre nuestro conocimiento y conciencia de la voluntad de Dios.

“No seáis como el caballo, o como el mulo, sin entendimiento…” (Sal 32:9)
http://cayadopastoral.com/a/a5-4-1.html
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Re: EL DON DE LENGUAS ES UN "IDIOMA" O GEMIDOS INDECIBLES?

Mensaje por deneto el Sáb Oct 29 2011, 02:50

cyberkalo escribió:bendiciones si hermano , si hermano significara idioma pero no creo que sea un idioma tal y como nosotros percibimos un idioma , si fuese un idoma con significado fonetico, los hermanos/as que tengan el don de interpretacion de lenguas (que debe haber bien pocos porque yo no conozco a ninguno) hubieran editado un diccionario hace tiempo para que en la iglesia nos deleitaramos., hermano ese idioma no tiene ningun sentido fonetico aunque yo no lo entienda nunca he oido una frase entera simplemente son palabras sueltas que se repiten hasta la saciedad... si no haz una prueba fija en el hermano que sea de tu iglesia , oye con atencion lo que dice en lenguas o si lo prefieres grabalo con el movil y memorizalo ...veras como cada dia repite exactamente lo mismo , pruebalo y me cuentas.. dios te bendiga grandemente


Allí está la duda del don de lenguas moderno. Muchos lo que hacen es repetir palabras como: “..ourrabalabachita, ourrabalabachita, chibirichó, chibirichó..urrabaquiere .” etc. Pero eso no es hablar en lenguas, eso es repetir algo que muchos se saben de memoria.

La palabra lengua en griego deriva de "glosa" que significa idioma. Mientras que para interprete se utiliza la palabra "diermeneuo"que significa traducir o interpretar, pero en el caso de 1cor 14 significa traducir el idioma hablado.

Usted menciona sobre probar lo que dicen. Conozco un libro que dice que alguien en una ocasión grabó a alguien hablando en lenguas y luego se lo presentó a un interprete y éste le dio una interpretación. Luego fue a otro y el otro le dio una totalmente diferente. Si dicho don hubiese venido de Dios no se habrían contradicho, pero eso solo revela que dicho don en la actualidad no es nada parecido al hablado en tiempos apostólicos

Bendiciones






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Re: EL DON DE LENGUAS ES UN "IDIOMA" O GEMIDOS INDECIBLES?

Mensaje por flordedios el Sáb Oct 29 2011, 19:55

Ante todo bendiciones hermanos.Gracias hermano Benhur por tu información que es de gran bendicion,de acuerdo estoy en que las lenguas es un Don de Dios,y es un Don en todos los tiempos,no es este el debate,la biblia cuando habla de las lenguas se refiere a ellas como Don,tambien dice que el Espíritu Santo reparte los dones a cada uno como quiere y que si deseamos un Don en especial que lo pidamos...Perdona hermno Ciberkalo por lo del Latín...tienes razón es el Hebreo,aunque desconozco si realmente es un idioma o comunicación con Dios o en el caso de ser interpretada para edificación de la iglesia,Si hermno lo de esta hermana es profetizar por un sentir,se que no tiene nada que ver,pero se me antojó explicarlo para referir que me escribió...Por otra parte ella habla lenguas y una vez mi primo que es cuñado de esta las interpretó,él no las interpreta ,pero ese día si lo hizo,seguro que tiene ese don y debe desarroyarlo más...Hermano Benhur me ha llamado la atención el que todos podemos tener este don si lo pedimos con Fe,nunca se lo he pedido...Quizás lo haga...Saliendome un poco del tema,tengo dudas sobre cuando se reciben estos dones,sé que yo escribo poesías,las cuales la mayoría de las veces es para alguien en concreto aunque a veces ni las conozco y pienso que es un Don,pero a veces me pregunto tendré más dones?¿puede tener una persona más de un Don?.Orando le he preguntado al Señor si tengo más dones y el me respondió con un sueño,que no sé si lo he interpretado bien,algún día lo contaré para que otros hermanos me ayuden a comprender su significado,creo que tiene que ver con el Don de Fe,pero no sé si la Fe es un Don o es algo que tenemos los creyentes en menor o mayor medida,me gustaria que me lo dijeses,pero el sueño me muestra tambien una segunda parte...En fin tambien opino que hay muchos que fingen tener las lenguas,porque desean quizás fervientemente el tenerlas y otros que las tienen realmente y el que las habla con Dios habla y el que las interpreta a la iglesia edifica,por eso repito tiene que haber orden en este aspecto,mas vale uno que las hable y otro que las interprete ,que 10 que hablen las lenguas y ninguno que las interprete...Dios os bendiga grandemente

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Re: EL DON DE LENGUAS ES UN "IDIOMA" O GEMIDOS INDECIBLES?

Mensaje por flordedios el Dom Oct 30 2011, 12:23

Cristo cuando vino como hombre para ser crucificado sabemos hablaba con su padre,dirigiendose a él como Abba.Hay un versículo que dice:

MATEO 27:46:

"CERCA DE LA HORA NOVENA,JESÚS CLAMÓ A GRAN VOZ,DICIENDO: ELÍ,ELÍ,¿LAMA SABACTANI? ESTO ES: DIOS MÍO,DIOS MÍO,¿POR QUÉ ME HAS DESAMPARADO?

Por lo que se ve las lenguas no es el mismo dialecto,idioma o comunicación con la que hablaba Cristo,porque lo que hablaba Cristo es Hebreo no?Supongo que se sabe que era Hebreo porque la biblia original se ha demostrado que es Hebreo.Bendiciones

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Re: EL DON DE LENGUAS ES UN "IDIOMA" O GEMIDOS INDECIBLES?

Mensaje por cyberkalo el Lun Oct 31 2011, 16:59

Bendiciones hna flor, vayamos por partes , el señor nació hebreo y el hablaba hebreo siempre, lo que ocurre es que los evangelios fueron escritos en griego , es por eso que en esa ocasion ..como era una frase de mucha relevancia lo escribieron en hebreo y en griego y en las traducciones se escribio en hebreo e ingles, español...etc .

Por otra parte veamos las escrituras:

uando llegó el día de Pentecostés, estaban todos unánimes juntos.
2:2 Y de repente vino del cielo un estruendo como de un viento recio que soplaba, el cual llenó toda la casa donde estaban sentados;
2:3 y se les aparecieron lenguas repartidas, como de fuego, asentándose sobre cada uno de ellos.
2:4 Y fueron todos llenos del Espíritu Santo, y comenzaron a hablar en otras lenguas, según el Espíritu les daba que hablasen.
2:5 Moraban entonces en Jerusalén judíos, varones piadosos, de todas las naciones bajo el cielo.
2:6 Y hecho este estruendo, se juntó la multitud; y estaban confusos, porque cada uno les oía hablar en su propia lengua.
2:7 Y estaban atónitos y maravillados, diciendo: Mirad, ¿no son galileos todos estos que hablan?
2:8 ¿Cómo, pues, les oímos nosotros hablar cada uno en nuestra lengua en la que hemos nacido?
2:9 Partos, medos, elamitas, y los que habitamos en Mesopotamia, en Judea, en Capadocia, en el Ponto y en Asia,
2:10 en Frigia y Panfilia, en Egipto y en las regiones de Africa más allá de Cirene, y romanos aquí residentes, tanto judíos como prosélitos,
2:11 cretenses y árabes, les oímos hablar en nuestras lenguas las maravillas de Dios.
2:12 Y estaban todos atónitos y perplejos, diciéndose unos a otros: ¿Qué quiere decir esto?

pondre un ejemplo para que nos entendamos : el babilonio oia al egipcio hablar en babilonio, el griego veia al africano hablar en griego , y el español oia al japones hablando español....(es un ejemplo para hacerme entender)

eran lenguas normales que existian entre los hombres!! lo prodigioso era ver a un hebreo hablando griego sin que jamas lo hubiese estudiado porque era por accion del espiritu santo ¿me explico?

lo que ocurre hoy en nuestros cultos no tiene NADA que ver con eso porque no es lenguaje de hombre lo que se habla ni tiene ningun significado fonetico , no estoy diciendo que eso sea ninguna farsa , dios me libre de llamar farsa a algo que viene del espiritu santo ...no olvideis que soy vuestro hermano en cristo y como tal tambien tengo temor de dios como lo tienen ustedes., Mi opinion defiende que las lenguas que se oyen en nuestros cultos son gemidos indecibles que nada significan literariamente., pero con eso no estoy insultando al don lo que trato de explicar es que en realidad ese don es una forma de comunicarnos con dios con un idioma mucho mas certero que las palabras , con el cual le expresas mucho mejor a dios como te sientes aunque el ya lo sepa., tu puedes estar diciendo sabababay que nada significa pero tu corazon le esta gritando con sus sentiemientos "te alaba mi alma padre eterno" . espero haberme sabido expresar.

respecto a lo que me dices hna flor , te diré que tu conoces a hnos que tienen mas de 1 don por ejemplo nuestro estimado hermano codigo logos tiene el don de lenguas y el de discernimiento de espiritus , eso que yo sepa puede que el hermano tenga mas de 2 , osea que si se puede tener mas de 1 y mas de 2
espero haberte sido de ayuda mi estimada hermana en cristo., y a todos los demas hnos agradecería ., que si ven que estoy en un error rogaria que me lo dijeran a poder ser con versiculos que apoyen sus argumentos que el señor me los bendiga grandemente.


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RE: EL DON DE LENGUAS ES UN "IDIOMA" O GEMIDOS INDECIBLES?

Mensaje por charlye43 el Mar Nov 01 2011, 13:35

Este Don no se comprende bien por la mayoría, el Don de lengua nada tiene que ver con los "gemidos indecibles" estos es El espíritu Santo sin que el hombre tenga nada que ver quién gime delante de Dios y conociendo la voluntad de Dios intercede por nosotros.Las lenguas son enteras o bien humanas que son dos clases vivas ( que se hablan hoy día) en este apartado también entra los dialectos; y las otras son lenguas muertas, bien puede ser el hebreo cuadrado, egipcio ugaritico, helenistico y muchos mas; lo demás son y siento a quién no quiera entender esto son pantomimas sin ningún sentido y por supuesto no son lenguas enteras, Otras son las angélicas estas las hablan los angeles. Asi que el bebebeatarqv indarebebebe ah sajayama tatatata eso mis queridos hermanos ni son lenguas humanas ni nada que se le parezca ( teológías sistemáticas), seamos serios quien tenga el don uselo para la edificación del cuerpo de cristo y si no hay interprete que calle.Hay un orden establecido dos o tres y por turno y un interprete, ya ahí hay fallos en las congregaciones, ¿ no parece una cueva de lilas hablando vanas repeticiones sin sentido ( con o sin sentimentalismo humano de por medio)? es lo mismo que o soplidito ¿ donde esta eso en las escrituras? y no es ningún mover del Espíritu como dicen por que el parácleto no sale del testimonio de la revelación de Dios al hombre o sea la biblia por lo tanto si nos ceñimos a la biblia solo se dieron dos soplos uno al crear al hombre y el otro en el aposento alto para la nueva creación del hombre por medio de Jesucristo y del espíritu santo. en hechos dice que "cada uno le oían hablar en sus propias lenguas meternas, medos ,partos, elamitas, cretenses, romanos, judíos y prosélitos, arabes y mas allá de cirene.lenguas enteras mis queridos hermanos.No no salgamos de los textos hagiógrafos porque entonces nos perdemos. Dios os bendiga a todos Charlye43Administrador.

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Re: EL DON DE LENGUAS ES UN "IDIOMA" O GEMIDOS INDECIBLES?

Mensaje por cyberkalo el Mar Nov 01 2011, 17:00

Bendiciones hno charlye., he leido 3 veces tu post antes de contestar., la verdad es que es un post muy valiente hermano porque con el estas diciendo que el 99% de las lenguas que escuchamos en nuestros cultos no son realmente el don de lenguas , si no una pantomima eso es algo que yo sospechaba pero no me atrevía ni a pensar

veras hermano , no he abierto este debate solo por debatir si no pq significaria mucho para mi vida espiritual tener una respuesta., hace mas de 15 años en una reunion de jovenes estuvimos orando y el espiritu descendió sobre nosotros yo sentí la presencia de dios muy fuertemente y 2 hnos uno a mi izquierda y otro a mi derecha tambien ., de momento me senti tan lleno del espiritu que por alguna razon que aun hoy no alcanzo a comprender sentia ganas de "gritar" pero con esfuerzo me controlé en ese momento los 2 hermanos de los que he hablado comenzaron a hablar en lenguas por primera vez....al acabar la reunion es pastor me dijo que pensaba que yo tb iba a hablar en lenguas porque era evidente que estaba lleno del espiritu , entonces yo le dije que solo sentí ganas de gritar y me dijo que debí haber tenido mas fé que debí haberme dejado llebar por el espiritu ., y haber comenzado a hablar en lenguas inventandomelas y que en cuestion de segundos por mi fe las hablaria de verdad......tiempo despues me volvió a pasar lo mismo en mi camara secreta y allí no me retuve y comencé a hablar en lenguas inventadas ., pero nada pasó , me dije a mi mismo en mis adentros ¿que estoy diciendo si esto no tiene sentido? si me lo estoy inventando yo!! y la verdad no sabia que pensar , yo solo se que siempre he sido sincero con dios y conmigo mismo., porsupuesto que anhelo los dondes de dios no solo el de lenguas , sobre todo el de sanacion.!! pero si no me los da (tampoco los merezco) no me los voy a inventar (las lenguas) pero claro si realmente todos los sabababay runkebey son pantomimas llevadas por la emocion humana ¿donde esta la base del pentacostalismo? es muho lio de entender....espero aprender mucho de este debate , gracias por tu aporte hno charlye me ha aclarado muchas cosas.

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Re: EL DON DE LENGUAS ES UN "IDIOMA" O GEMIDOS INDECIBLES?

Mensaje por flordedios el Miér Nov 02 2011, 15:54

Estoy de acuerdo con el hermano Charlye en que muchos no tiene este Don y balbucean,lo dije en un post de este debate ,creo que en el segundo,que hay muchos que fingen,como tambien digo que tiene que haber orden dentro de una iglesia,uno que las hable,pero de verdad y otro que las interprete,pues quien no las habla y finge,se engaña a sí mismo y además me atrevo a decir sin temor a equivocarme que a todo el que por primera vez entra en una iglesia y ve que muchos balbucean sin sentido les enfría por completo conozco muchos casos de este enfriamiento y dicen son locos gritando...Ahora bien si es cierto que habla en lenguas que es un maravilloso Don del cual por lo pronto no poseo entonces que piensen lom que quiera ,da igual,dónde está la verdadera comunicación con Dios ,hay unción.A mi personalmente,no sé si será por mi caracter que no me gusta para nada el fanatismo,el griterío...Cuanto más es para una persona que empieza a creer y ve esto,pero en fin son opiniones mías...Gracias hermanos Ciberkaló y Charlye por vuestros escritos de edificación.Surge una pregunta más sobre los dones en general o el de las lenguas:¿cuando se reciben?cuando eres creyente,cuando eres salva porque crees con tu corazón y confiesas con tu boca,cuando te bautizas o cuando el Espíritu Santo quiere?Me gustaría que me respondieseis.Ya se sabe por la binlia que más importante que los dones es el AMOR,pero es algo que me llama mucho la atención.Yo al igual que tú hermano Ciberkalo me gustaria tener el Don de la sanación,si no lo tengo y algún día lo posees quiero que sanes a mi hijo...Bendidiones hermanos en Cristo a vosotros y vuestros hogares.

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Re: EL DON DE LENGUAS ES UN "IDIOMA" O GEMIDOS INDECIBLES?

Mensaje por cyberkalo el Miér Nov 02 2011, 16:58

Te prometo hermanica , que si algun dia dios en su misericordia me diera el don de sanación , (aunque no lo merezco )
cogería un avion y me iria directo a que dios sanara a tu hijo atraves de mí
eso seria un sueño para mí y para tí aun mas ., creeme hermana que dios sabe que lo que te acabo de escribir seria un sueño cumplido para mí.
que dios te bendiga grandemente

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Re: EL DON DE LENGUAS ES UN "IDIOMA" O GEMIDOS INDECIBLES?

Mensaje por flordedios el Jue Nov 03 2011, 11:12

Graciasssssssssssssss para tener ese Don debes orar muchisimo y pedirselo en cada oración,tu Fe es la que puede hacer que el Espíritu santo te la de....Dios te bendiga grandemente hermano Ciberkaló

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Re: EL DON DE LENGUAS ES UN "IDIOMA" O GEMIDOS INDECIBLES?Quiero

Mensaje por charlye43 el Jue Nov 03 2011, 11:43

Quiero que entendáis una cosita a ver como sabéis estudio teología ; bien , los dones no vienen por pedirlos ni siqiera por anhelarlos; cada creyenye tiene un minimo de 1, otros 2, 3 o 4 dones; esto lo da Señor en el momento que El Espiritu Santo te convence de pecado, entonces sabes que estas perdido eternamente y necesitas un salvador, poniendo tus ojos en el sacrificio de Jesús expiatorio, propiciatorio, reconciliador y sustitutivo , hay un arrepentimiento genuino ( implicando un cambio de vida, un propósito de enmienda),nuestro Señor te limpia con su sangre te abraza y viene el Espíritu Santo y te sella, este sello no se puede romper jamas, y es ahí simultáneamente a estos acontecimientos que he expuesto que te da los dones. a veces se manifiesta rápidamente y otras veces es en tu andar en el Señor en consagración que van fluyendo los dones que ya te fueron dados en cuanto aceptaste la sangre de Jesús( dice Pablo cada uno tiene su propio charisma de Dios (1 Co. 7:7). Pedro exhorta a todo hombre a servir a los otros de acuerdo con el charisma que ha recibido (1 P. 4:10).y le reconociste como tu Señor y Salvador, El los da esos Dones "Charismas" en griego, según la necesidad de su cuerpo ¿ como reconoces que tienes un don u no? si el espíritu te empujas a enseñar y en ti crece y crece este sentir tan profundo ya sabes que Dios te llama a la enseñanza y esto implica por tu parte estudiar y escudriñar la Palabra, y así con todos los demás Dones . el de alentar a los hermanos, el de dar generosamente, el discernimiento de espíritu,diversos géneros de lenguas , el que hace sanidades, etc etc osea que los dones ya los tenéis, solo falta vuestro andar en Dios para que fluyan ( teología Sistemática; apoyada en los textos hagiógrafos), y no entristecerse porque anheles un don que Dios no le lo ha dado porque el da conforme a la necesidad de su Iglesia, los dones el no los quitará jamás , ahora eso si no andas como el nos mandó y como el anduvo los dones digamos que se ·"apagan" porque irrevocable son los dones y el llamamiento de Dios. hay una escritura que puede que no se entienda bien a la luz de este tema sistematizado y es : "Pablo anhelaba visitar Roma a fin de impartir
a los romanos algún charisma (Ro. 1:11) este texto lo explicare en otro momento. Dios os bendiga a todos , flor eres especial para Dios, el Señor te haga ver las maravillas que el te ha dado.Charlye43

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Re: EL DON DE LENGUAS ES UN "IDIOMA" O GEMIDOS INDECIBLES?

Mensaje por cyberkalo el Jue Nov 03 2011, 17:08

Bendiciones hermano carlos, con que claridad explicas las cosas ., ademas me he sentido identificado por el ejemplo que pones a mi el espiritu me impele a enseñar
pero tengo muchiiiiiiisimo que aprender , por ello busco y escudriño en la palabra, y meditando en dios , hermano si me pudieras dar un par de consejos para sacarle mas provecho cuando estudio, te lo agradecería mucho , siempre te he considerado un maestro aunque no pretendas serlo. Dios te bendiga

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Re: EL DON DE LENGUAS ES UN "IDIOMA" O GEMIDOS INDECIBLES?

Mensaje por flordedios el Jue Nov 03 2011, 21:53

Este escrito tuyo hermano Charlye,no sé por qué,pero me ha llegado hondo,gracias por tus palabras.Un texto claro que ha abierto luz a este tema,a mi me acabas de edificar muchisimo,gracias...

Que los dones ya lo tenemos,esto es algo muy grande,tansolo debemos seguir a nuestro pastor y ellos fluirán.Claro que no me voy a entristecer ,porque no me de el Don que quiero,yo acepto su voluntad y el don o dones que me haya dado los voy a valorar muchisimo y los voy a vivificar,en mi no se apagarán por una razón muy poderosa,porque amo mucho a nuestro salvador y esto me hace estar en pie.Gracias de verdad hermano Charlye.

Hermano Ciberkaló te doy mi humilde consejo cuando no entiendas alguna escritura y la leas y la vuelvas a leer y no la entiendas ora por ello,a mi me ha funcionado muchisimas veces,el Espiritu Santo te abre sellos en las escrituras cuando no entendemos,te lo aseguro,te lo digo con firmeza,porque a mi me funciona...

Bendidiones queridos hermanos en Cristo

Vuestra humilde hermana en Cristo:Flordedios

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Re: EL DON DE LENGUAS ES UN "IDIOMA" O GEMIDOS INDECIBLES?

Mensaje por charlye43 el Vie Nov 04 2011, 01:03

Flor hermanica es cierto que debemos seguir a los buenos pastores; pero yo te hablo de cada cristiano que ame al señor y tiemble ante su palabra y la obedezca, entra por ende en una santificación que la aplica el Espíritu Santo, es cuestión personal es una volición, una decisión tuya y nada mas que tuya de tener una vida aceptable y agradable ante Dios y ser una Hija de Dios con todos tus derechos y deberes y de andar bajo el trato de santificación del Espíritu, y el don o dones afloraran y veras comas nitidez el propósito de Dios que encaja a la perfección tu , en su cuerpo que es la iglesia.Dios te creó , repito: te tuvo en mente desde antes de la creación del mundo y tenía y tiene un propósito para la que fuiste creada y elegida y el te dió ciertos dones no se cuantos y posiblemente ni siquiera tu lo sepas, pero si eres una discípula fiel del Maestro de Galilea saldrán a la luz, ya dije que cada don implica algo que debemos poner me explico: si te da el don de enseñanza implica que debes estudiar con profundidad las escrituras bajo la dirección del Espíritu, si te da el de evangelizar, sabes que de tu parte has de tener una vida intachable y un orden en tu casa y estudiar la defensa de la fe la apologética en profundidad, en el supuesto caso que sea un hombre el de pastor, pues lo mismo sabe que debe entregar toda su vida ( el obrero es digno de su salario, pero si la congregación es pequeña, pues es lógico que se tenga que ganar la vida , pero todo para el es secundario)en busca de la consagración y el estudio sistemático de la biblia y tener su casa en orden , y así con cada don que el señor te haya dado siempre implica una volición `por parte nuestra. Dios te bendiga hermana y guarde. Charlye43Admin.

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Re: EL DON DE LENGUAS ES UN "IDIOMA" O GEMIDOS INDECIBLES?

Mensaje por flordedios el Vie Nov 04 2011, 13:00

Dios te guarde a ti tambien hermano Charlye y gracias le doy a Dios por el Don que te ha regalado,con el cual edificas tanto a todos,Dios te bendiga muchisimo.Yo no sé si es Don o es que al ser tan creyente necesito el hablar de la salvación que Cristo da por medio de su sangre a los inconversos,en ello estoy ahora,es una lucha muy grande,pues es dificil el hacer entender a ellos la sana Doctrina,pero Dios sé que me ha llamado para esto y yo le sirvo,así ellos me escuchen o no insisto,así lo quiere el Señor.¿Esto es Don o llamado?Son cosas distintas creo,pero quizás tenga relación,no lo sé.Bendiciones querido hermano en Cristo

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